На выборы я хожу всегда. Любимая графа "против всех", заботами ЕР исчезла из бюллетенев. Как еще выразить свой протест?? Ну можно перечеркнуть крест на крест весь лист и усть испорченным будет... Но тоже не выход. В общем впервые в жизни я голосовал за Жириновского. Меня аж смех разбирал, когда в урну бумажку запускал. Опросил многих, только дочь у нас за Медведева проголосовала, остальные или Зюзя или Жирик. А подиж ты - 56% процентов за Медведева!!!
Детский сад - это, конечно, злорово. А у нас глава администрации района собрал всю свою команду и дал установку: кто не вступит в ЕР будет уволен. Теперь у нас вся администрация ЕР!

Вопрос. конечно можно... Только вот... Ну в общем, меньше всего мне хотелось бы на женском форуме затрагивать вопросы политики. Начитавшись художественной литературы, у меня сложилось мнение, что ваш брат политику просто терпеть не может. Поэтому отвечу максимально коротко: я не считаю, что при Путине очень даже не плохо было. Даже вроде как наоборот... При желании могу ответить более подробно.

Я не ходила... провела весь день дома, т.к. неважно себя чувствовала... ( да и гости к нам приезжали...муж развлекал их без меня    а мне не было дело ни до гостей...ни до выборов...Хотя, если бы пошла...голосовала бы за Медведева...

Я к сожалению отсутствовала 2-го марта, но муж ходил с Даней голосовать за Медведева и я бы проголосовала за него. Я экономист по образованию и насколько вырос наш ВВП за 8 лет правления Путинской партии понятно даже не супер пупер экономисту. Качество жизни улучшилось очень сильно по сравнению с августовским дефолтом. У людей помимо продуктов денег и шмоток, появилось жилье, по машине уже на каждого члена семьи, апаратура в доме, мама дорогая, видики, СД, муз центры мобильники, возможность отдыхать только за границей - уже вряд ли кого то удивишь. Есть большие программы по повышению рождаемости и улучшению жизни Молодых семей и они реально работают даже у моих близких и друзей...да я еще могу долго перечислять - вы сами все знаете. Да есть у нас большие минусы - бюрократия, взятки, вранье. произвол госслужащих...но вы наверно думаете жить при комунизме чтоб все было гладенько и шито крытенько...так не бывает - это утопия, и не от власти зависит, а от менталитета нашего с вами брата - взятки несли с 17-года - вот и пожинаем плоды, а то что власть пока не в силах справится с таким размахом...так вот такие мы РОССИЯНЕ...сами вряд ли в какой кабинет без взятки идем: детский сад, ясли, школа, роддом, ЗАГС, ОВИР, ЖЭК, врачи и госслужащие, милиция...давайте за это Путина или Диму Медведева гнобить - тоже русский менталитет - крайнего найти и радоваться, что есть кого грязью поливать. И в конце могу сказать как экономист, что с настоящими темпами роста еще через 8 лет наша страна будет сильнейшей в мире по уровню развития экономики и я в это свято верю, и случится ли это при любой другой власти - да даже рисковать не буду: 1992-м дочку родила - изголодалась уже, хватит!!!! А вот все остальное, пора нам каждому из нас как то исправлять и наводить порядок в своем доме - своей стране. Как говорил мой отец - ты не смотри на других, ты свою жизнь проживи честно и работу выполняй на совесть. Извините что так сумбурно...что то вот как то накипело :flag:

Отредактировано мамаНаташа (2008-03-08 15:42:41)

"Утром мажу бутерброд - сразу мысль, а как народ??
                                                                                                      И икра не лезет в горло, и компот не льется в рот"
                                                                                                             Л. Филатов "О Федоте стрельце..."

В пору отдельную рубрику открывать и назвать "о политике" если вопрос так взволновал. Ох уж экономисты вы мои, экономисты. Все у вас правильно, только вот за колонками больших и радостных чисел совсем не видно человека. Я совсем не экономист и ориентируюсь больше по тому, что вижу, а не потому, что мне говорят. Нет, я не спорю, ВВП растет. Я даже готов поверить, что он растет огромными темпами. Но только что из этого? Сестра моей жены работает воспитателем детского сада и зарплата у нее 4000 рублей в месяц. С такими деньгами не прожить и она работает на полторы ставки, иногда по 12 часов в день. Соответственно и получает гораздо больше - 5000 в месяц. ("гораздо больше" - это не сарказм и не ирония, при такой зарплате лишняя тысяча действительно очень большие деньги). Как вы думаете, сильно ли она обрадуется, если мы ей сообщим, что у нас ВВП вырос на 50%? будет ли радости у нее больше, если сообщим, что ВВП возрос на 100%? Мне почему то думется, что даже если и на 500% вырастет, ей это безразлично будет. У нее голова выживанием занята. Моя племянница, работает хирургом в поликлинике. зарплата с 10000 рублей опустилась на 6000 рублей. Помогут ли ей в жизни рассказы о ростах темпов нашей экономики? Насколько я спокойный, но у меня уже начинает вызывать глухое раздражение льющиеся слова из телевизоров о "неуклонном росте благосостояния населения" А что она думает при этом - я не спрашивал. В отпуске посетил школу. встретился с одноклассницей, которая сейчас учителем работает англ. языка. Зарплата 6600 в месяц. Собирается уходить. Средний возраст учителей далеко за 40 лет, самому молодому педагогу в школе - 33 года. Заметим, это все люди которые работают. Не пенсионеры, не безработные. Я вовсе не за коммунизм и не за прошедшие времена. (почему то считается, что раз не согласен с современной политикой ЕР, то значит за прошлое). Вовсе нет, мало того, я коммунизм и фашизм похожими структурами считаю. У них и разница то в идеологии совсем не большая. При социализме было много плохого, что то было хорошее. Часть плохого, мы, к стати. переняли. Когда в те времена было плохо народу, ком партия нам говорила: "зато в Америке негров бьют!!" Сейчас в той же ситуации говорят: "зато у нас ВВП растет!" Странное дело, как повышение качества жизни говорят о том, что россияне стали много кредитов брать. Ну да. Вышеупомянутая сестра моей жены взяла кредит на покупку утюга стоимостью в 1100 рублей. Неужели это свидетельствует о росте ее благосостояния?
Не знаю как в городах. У нас в поселеке здравоохранение отсутствует. Ну я сам почти не болею, в последние лет 20 в больницу только с травмами попадаю. Прием бесплатный, все остальное от бинтов до лекарств приносите с собой. У знакомых тяжело заболела дочь. Не дождавшись скорую на руках бегом отнесли в больницу. Первая реакция мед персонала была в том смысле, что чего вы переживаете, молодые еще одного родите...
Поездки... О чем это вы. Ну я успел побывать несколько раз в Москве и один раз в Ленинграде (тогда еще), а моя жена сказала, что повидимому столицу своей страны, она никогда не увидит. В Китай съездить куда как дешевле получается.
Я не собираюсь гнобить ни Путина, ни Медведева, ни даже ЕР. Я просто не согласен с политикой, которую они проводят, потому за них и не голосую. Изменится жизнь простого народа, людей труда, изменится и мое мнение о проводимой политике главы государства и руководящей роли партии.

Девочки зря вы так на меня накинулись - эта тема о выборах президента. Я тоже в своей жизни хлебнула и горя и ужасов и нищеты...и с двухлетней дочей в комуналке с придурошной соседкой, которая издевалась надо мной как могла, в 20 лет без всякой помощи и поддержки, одна... выкарабкалась сама, мое образование и нечеловеческий труд по ночам зубрить Финансовое планирование и Менеджмент, а в 7 утра будить маленькую дочу бежать с ней в садик по морозу и потом на работу до ночи...и каждый день все заново - позволили мне быстро вырасти и найти хорошую работу, я кстати по первому образованию педагог. И не за материальные блага я ратую, а за то, что изменилось много за эти 10 лет и у меня и в стране и у друзей и близких моих, и детей рожают мои подруги по второму третьему ничего не боятся. И не говорю я что всем живется сладко, в любой стране мира свои есть проблемы, а о том, что правительство наше делает и сделало за эти годы что смогло и перемены эти ЗАМЕТНЫ!!!!, и то, что пока на всех его не хватает....и что нас сравнивать со странами Европы - нам до них с 70-летним комунизмом еще 70 лет - вы посмтрите на наших собратьев по несчастью: Молдавия, Украина, Грузия - может там лучше??????????? очень жаль, что так не правильно поняли меня.

И мой выбор ПРАВИТЕЛЬСТВО, которое вытащило меня из нищеты и голода и дало маленькую надежду на будущее и будущее моих детей и внуков, и сына я родила в 36 лет потомучто не страшно уже, и может еще кого успею родить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://life.ru/video/171

Отредактировано мамаНаташа (2008-03-12 16:57:12)

" Книгу переворошив,
намотай себе на ус -
все работы хороши,
выбирай
       на вкус!"
В. Маяковский. "Кем быть"

Тема все таки зацепила. Мама Наташа! Не обижайтесь пожалуйста, никто не собирается вас в чем то упрекать (и не упрекает). просто высказывают свою точку зрения. И вовсе не у всех она расходится с вашей. Лиэнь, например, вас поддержала. Мы путаем некоторые понятия. Я очень люблю свою Родину. Я горжусь своей странной и рад, что живу именно в ней. Но вот государство. в котором я живу - не выдерживает никакой критики. это ужасное государство. Я не сомневаюсь, что в нашей стране есть грамотные специалисты, которые своим трудом добились успеха и которые добросовестно работают. И если вы в их числе - я очень рад за вас. Но скорее всего вы вращаетесь в узком кругу "своих" людей и жизни России просто не знаете. "Кто на кого учился..." Старайтесь не применять этой фразы. Она сразу разделяет людей. Делит профессии на "престижные" и "непрестижные". Но как труд может быть "не престижным"?? Таковым может быть только безделье. А е6сли следовать этой фразы. то на учителя, врача. дворника, сантехника и вообще на любую рабочую профессию учиться не стоит. От вас все просто будут нос воротить. И мы прямыми шагами идем в общество описанное Г. Уэльсом в романе "Машина времени" (помните: морлоки и илоны(по моему)??).
Мне ситуация видится именно такая: развал и распад. И полное бездействие властей при этом ( а иногда и потакание). У вас своя точка зрения, вы рассказываете ее и ее защищаете. Собственно говоря, у нас вроде как спор идет.
Моежем остановиться, можем и продолжать. Как захотите. Только еще раз повторюсь: не обижайтесь, лично против вас никто ничего не имеет.

Довольно интересно то, что в данном случае мне не надо оппонировать. Я совершенно согласен с Лиэнь. Почти во всем. Субъективно, времена Брежнева мне нравится гораздо больше нынешнего. Так получилось, что все мое детство пришлось на это время, а свое детство несчастным я назвать не могу. Я помню пустые полки магазинов, отсутствие масла, халвы, которую я очень любил. Но все это ка то не наложило негатива на то время. Люди были как то открытые, добросердечные. Объективно, по имеющимся у меня сейчас данным - это было далеко не лучшая эпоха нашей странны. Восстановить страну за короткий срок реально, но очень трудно. Но дело даже не в этом. Пусть бы медленно восстанавливалась, я с этим тоже соглашусь. Проблема в том, что с моей точки зрения страна не восстанавливается, а продолжает катиться вниз. И я не вижу действий правительства направленных на подъем экономики и поднятия уровня жизни экономики. И потому голосую против. А так как эту графу убрали, то приходится за Жирика. Заметьте, не за Зюганова, потому как объективно я все же против того времени, на которое пришлось мое счастливое детство. Богданова же вообще серьезно рассматривать не приходится.

Класс трудящихся есть последний в безумном словаре гордости; но он бывает первым в глазах здравой политики.
                         И. Бентам

Уважаемая мама Наташа! Тогда начну с себя. Я закончил школу имея аттестат ровно 4,5 балла. Ну так вышло - четверки и пятерки ровно пополам распределились. Всю свою жизнь, начиная с первого класса, я мечтал быть машинистом тепловоза. На него учат в ПТУ. Туда я и пошел после 10 класса. Уже много позже, точнее даже совсем недавно, закончил заочно и техникум. Но его уже без четверок, диплом красный выдали. Считаете ли вы меня Емелей. который валяется на печке и дурака валяет? Это МОЯ профессия и я ее люблю. Было бы ли лучше для страны. если бы я пошел в высшее заведение, и стал бы там юристом, экономистом, бухгалтером, который делает свою не любимую работу, то есть делает ее плохо, без души. Вы очень хорошо умеете считать по экономике. я не умею. Я умею провести поезд от пункта А до пункта Б, не превысив скорость, не проехав сигнала. А вы сумеете? Проедте на поезде: с одной бригадой вагоны ходуном ходят, с другой вода в стакане не шелохнется. У одного это любимая работа, у другого нет. У вас прямо презрение сквозит ко всем электрикам, сантехникам, дворникам - неудачники в жизни. Посмотрите. вы перечисляете своих знакомых, все в Москве и все в высших сферах. Вы не знаете жизни народа, и в этом проблема. Я не касаюсь, такой науки, как экономика, я в ней участвую. Экономика страны делается руками народа, в том числе и моими руками. Когда вечером вы включаете свет, знайте, в светящейся лампочке есть частичка моего труда. И в том, что экономика катится вниз, я вижу не по колонкам чисел, а по тому, что творится на предприятии. Я вижу такой упадок и развал, что жутко становится. Вокруг меня трудятся люди. Это, как и я простые рабочие. Не быдло, не маргиналы - просто люди. Есть и такие, что по гаражам водку хлещут, но далеко не все, и думается мне, что процент их не выше, чем из людей "высшего" общества. У вас ведь тоже есть такие, что из ресторанов не вылезают. А остальные не дурака валяют. Отработав смену, они потом на даче сутками пропадают, что бы есть что было. А некоторые после поездки на других работах работают. Таксистами например. Семью то кормить надо. А знаете ли вы, что не пьющие, добросовестно работающие люди нашим предприятиям не выгодны. С гораздо большей охотой возьмут алкоголика и прогульщика. Это можно в раздел "загадки" переносить, как экономитс, можете сказать: почему?
Эта тема сильно взволновала мою жену. Она вообще без четверок даже школу закончила- одни пятерки в аттестате.
Потом институт. педагог математик. Сейчас не работает. Иногда порывается поити посудомойкой, или уборщицей. но туда уже я не пускаю, тогда я вообще откажусь от гражданства того государства, в котором окончившие школу с золотой медалью (почти) посуду моют. (Интересно, к ней тоже подходит термин: "кто на кого учился?"). Она и учителем работала. С 6 утра до 12 ночи, каждый день (кроме воскресения). Проверка тетрадей только 4 часа в день занимает. 24 часа в неделю. Или 96 часов в месяц, если 4 недели в нем. А платили за проверку тетрадей - 10 рублей в месяц. Час - копейка. Столько же за классное руководство. Вот и рост экономики. Повторюсь: мы с вами вообще на разных языках говорим, про внешний долг, рост ВВП, снижение налогов... А я вам про жизнь населения. Что бы узнать реальную жизнь, проведите отпуск за МКАДом. В деревне, в небольшом городке. Да хоть к нам в гости приезжайте. Пообщайтесь с простыми людьми, посмотрите  на их заботы и нужды. Не бойтесь: они вовсе не темные и злобные люди. Нет, они вполне открыты и доброжелательны. А потом, за кружкой теплого чая мы с вами побеседуем о росте экономики, ВВП и прочем.
P.S. К стати, я совсем не против лекций по экономике. Читайте, пожалуйста.

"УУУ е! Я не слышу тебя, ты не слышишь меняяяя...."
      Песня какая то.

Так я давно говорю, что мы совсем про разное говорим.  А вообще, да, это получается наша индивидуальная тема. Больше никто участвовать не хочет, по видимому просто читают. Если в нашем городе мы все займемся политикой, то в вашем все лампочки погаснут. Кто должен работать на рабочих специальностях, а кто то детей учить. Наше правительство организовало все так, что все эти профессии оказались не просто непристижными, а символом неудачи в жизни, символами лоховства. И в лучшую сторону я изменений не вижу. Дело не только ведь в нашем городе. Я ведь по Асе с половиной страны общаюсь и проблемы там те же. Заметьте, вы сами признаете, что учитель не сможет ни прокормить ребенка, ни дать ему хорошего образования. И тут я сдвигов никаких не вижу. Опять таки, я никогда не говорил. что Путин плохой. Медведев дурак. Я всего лишь не согласен с их курсом развала страны. И выражаю свой протест. Теперь вот курс продолжиться. Ну, значит, кранты нам. Но я, по крайней мере, боролся, хоть как то несогласие выражал.
60% населения страны проголосовало "за" ... Вы знаете, это было известно вообще задолго долго до выборов. Не демократия, а игра в нее. А как вы думаете, наличие графы "против всех" сильно бы изменило этот процент? Не зря ведь ее так заботливо убрали.
У нас только бюрократия растет, причем очень большими темпами. Промышленность то стоит!!! В лучшем случае. В худшем ее просто добивают.

подписываюсь под каждым словом.

сыграет на руку, но только не коренным жителям...цены там уже сейчас ого-го...ну ладно туристам, а как быть тем, кто там постоянно живет???

хм...не думаю, что 15 тыс. - это приличные деньги....

Натуль, я бы не стала делать такое разделение : местные власти и Путин с Медведевым??? Ведь это же одно единое целое. Можно подумать у нас местные власти не зависит никаким образом от Президента.

Отредактировано Ulcha (2008-03-15 02:01:42)